Генетика окрасов АСТ, чего быть НЕ может.

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Генетика окрасов АСТ, чего быть НЕ может.

Сообщение автор Admin в Чт Ноя 25, 2010 3:52 am

В этой статье собраны материалы о генетике окрасов АСТ. Статья рассчитана на читателя, который имеет хотя бы минимальные познания в генетике и принципы наследования, но я постараюсь все объяснить доступным языком.
Мы рассмотрим несколько основных окрасов: черный, голубой, тигровый, голубо -тигровый, рыжий, голубо-палевый, триколор. И что от кого родиться НЕ МОЖЕТ.
И так начнем.
Основные понятия:
К – доминантный черный.
ky – разрешает «проявляться» генам «агути». ( Ay. at)
kbr – разрешает окрасить собаку в полосочку (тигровый)
Ay - соболиный окрас
at - подпалый

Черный.
Самый интересный окрас, может нести в себе всю палитру красок и все разнообразие окрасов АСТ.
При вязке двух черных собак в одном помете НЕ может одновременно родиться и тигровые и рыжие щенки. Разберем на формуле.
Родители
AyKky-мать черный
AyKky-отец черный

Щенки
AyK- черный
AyKky - черный
AyKky - черный
Ayky- рыжий

или

Родители
AyKky-мать черный
AyKkbr-отец черный

Щенки
AyK- черный
AyKky - черный
AyKkbr- черный
Aykbrky- тигровый

Теперь рассмотрим эту же комбинацию более широко и добавим ген D и d – они отвечают за интенсивность пигментации. При D пигмент черный, при d – как у нас принято у АСТ называть –голубой.
При вязке двух голубых собак, голубой и голубо-палевой , голубо тигровой и голубой, голубо-тигровой и голубо-палевой– черный и рыжий родиться НЕ может.
Родители
AydKky-мать голубой
AydKky-отец голубой

Щенки
AydK - голубой
AydKky - голубой
AydKky - голубой
Aydky – голубо - палевый

Или

Родители
AydKky-мать голубой
Aydky – отец голубо – палевый

Щенки
AydKky - голубой
AydKky - голубой
Aydky – голубо - палевый
Aydky – голубо – палевый

При вязке черной и рыжей собаки, в одном помете родиться и тигровые и рыжие щенки НЕ могут.

Родители
AyKky-мать черный
Ayky-отец рыжий

Щенки
AyKky - черный
AyKky - черный
Ayky - рыжий
Ayky – рыжий

Или

Родители
AyKkbr-мать черный
Ayky-отец рыжий

Щенки
AyKky - черный
AyKky - черный
Aykbrky- тигровый
Aykbrky- тигровый

Далее рассмотрим еще один очень интересный ген at – подпалость. Это самый рецессивный ген влияющий на окрасы у АСТ. (как бы прискорбно, для многих, это не звучало, но рецессивного черного «а», в породе АСТ нет.) Следовательно этот ген может присутствовать практически у всех особей и искусно «прятаться», за геном Ay. «Носителем» at, может быть абсолютно любой окрас. При вязке двух подпалых собак могут родиться ТОЛЬКО подпалые.

Я приведу три, на мой взгляд, интересных примера наследования данного гена и его проявления.

Родители
Ayatky – мама рыжий
Ayatky– папа рыжий

Щенки
Ayatky - рыжий
Ayatky - рыжий
Ayatky - рыжий
atky – подпалый

и самый интересный

Родители
Ayatky – мама рыжий
Ayatkbrky– папа тигровый

Щенки
Aykbrky -тигровый
Ayky - рыжий
Ayatkbrky –тигровый (носитель подпала)
Ayatky – рыжий (носитель подпала)
аtky - подпалый
аtkbrky –подпалый с тигровыми отметинами на подпале.

Не забывайте, "внешность" бывает обманчивой.

Родители
atKky –мать черный (подпал «скрыт» за счет K )
atKky – отец черный (подпал «скрыт» за счет K )

Щенки
atK - - черный (подпал «скрыт» за счет K )
atKky - черный (подпал «скрыт» за счет K )
atKky - черный (подпал «скрыт» за счет K )
atky - подпалый

И еще одна интересная заметочка. В породе АСТ нет сплошного окраса, они все являются носителями пятнистости, и поэтому у всех есть белые отметины. Из этого делаем вывод:
Триколор и подпалый – один и тот же окрас.
Если у вас, не из под черной собаки, родился черный щенок он является триколором (подпал может «прятаться» за белыми отметинами)

Ну и в заключении:
Черный может родиться, только из под черного, если ваша собака не черная, то она не может быть носителем доминантного окраса.
От рыжих собак не может родиться ни черный ни тигровый, так как они не являются ни черными ни тигровыми, а следовательно не могут быть носителями данного окраса.
Запомните. Черный доминирует над тигровым, а тот в свою очередь доминирует над рыжим.

Надеюсь, вам удалось подчеркнуть из статьи интересную, для вас, информацию.
И вы сделали выводы и умозаключения вас интересующие.

В связи с частыми вопросами о вязках самих триколоров, я дополняю статью еще несколькими примерами.

Родители
аtkbrky –мать подпалый с тигровыми отметинами на подпале.
Ayky– папа рыжий

Щенки
Ayatkbrky –тигровый (носитель подпала)
Ayatky – рыжий (носитель подпала)
Ayatky – рыжий (носитель подпала)
Ayatkbrky –тигровый (носитель подпала)

и еще один пример

Родители
аtky –мать подпалый .
Ayky– папа рыжий

Щенки
Ayatky – рыжий (носитель подпала)
Ayatky – рыжий (носитель подпала)
Ayatky – рыжий (носитель подпала)
Ayatky – рыжий (носитель подпала)


П.с. статья пробная и возможно будет дополняться. Убедительная просьба не размещать ее на других ресурсах, а в случаях размещения давать ссылку на источник.

С уважением, владелец питомника АСТ «Nord Keeper», Гуля Екатерина. http://nordkeeperstaff.narod.ru/gen.html
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 182
Дата регистрации : 2010-11-24

Посмотреть профиль http://staff.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Генетика окрасов АСТ, чего быть НЕ может.

Сообщение автор Татьяна в Ср Дек 22, 2010 4:05 pm

Полезная информация, спасибо!
(У меня голова кругом) :D
avatar
Татьяна
Junior

Сообщения : 982
Дата регистрации : 2010-12-21
Возраст : 43
Откуда : Санкт-Петербург

Посмотреть профиль http://www.elstaf.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Генетика окрасов АСТ, чего быть НЕ может.

Сообщение автор Katerser в Ср Янв 05, 2011 9:20 pm

Очень интересная тема. Спасибо. А вы не могли бы на конкретном примере разобрать? Например вот этой пары. http://staff.forum2x2.ru/t103-topic
Такое разнообразие окрасов щенков.
Я сама на листочке попыталась и вконец запуталась. dash
Думаю потому что не смогла правильно расшифровать окрас мамы fool
avatar
Katerser
Puppy

Сообщения : 430
Дата регистрации : 2010-12-22
Возраст : 40
Откуда : Cанкт Петербург

Посмотреть профиль http://rusnevada.jimdo.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Генетика окрасов АСТ, чего быть НЕ может.

Сообщение автор Татьяна в Ср Янв 05, 2011 9:31 pm

И рыжая мать-черный отец тоже интересно. Я на форуме читала -но глаза сломала, если честно. Просто скажите, если родится 10 щенков от рыжей матери и черного отца, что будет? пять рыжих-пять черных? четко черных?
avatar
Татьяна
Junior

Сообщения : 982
Дата регистрации : 2010-12-21
Возраст : 43
Откуда : Санкт-Петербург

Посмотреть профиль http://www.elstaf.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Генетика окрасов АСТ, чего быть НЕ может.

Сообщение автор Katerser в Ср Янв 05, 2011 9:38 pm

Думаю если мать и отец четко Ayky+AyKky то точно черные
А вот с пропорциями между рыжими и черными не уверена.
avatar
Katerser
Puppy

Сообщения : 430
Дата регистрации : 2010-12-22
Возраст : 40
Откуда : Cанкт Петербург

Посмотреть профиль http://rusnevada.jimdo.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Генетика окрасов АСТ, чего быть НЕ может.

Сообщение автор Katerser в Ср Янв 05, 2011 9:43 pm

А что если мать Ayatky? И как это определить? лазать по дедушкам и бабушкам
avatar
Katerser
Puppy

Сообщения : 430
Дата регистрации : 2010-12-22
Возраст : 40
Откуда : Cанкт Петербург

Посмотреть профиль http://rusnevada.jimdo.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Генетика окрасов АСТ, чего быть НЕ может.

Сообщение автор Татьяна в Ср Янв 05, 2011 9:46 pm

Да..наверное..
avatar
Татьяна
Junior

Сообщения : 982
Дата регистрации : 2010-12-21
Возраст : 43
Откуда : Санкт-Петербург

Посмотреть профиль http://www.elstaf.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Генетика окрасов АСТ, чего быть НЕ может.

Сообщение автор Svetlana в Ср Янв 05, 2011 10:30 pm

Да тема интересная! Мы на курсах кинологии ,задачки по гинетике по окрасам делали,темная ночь.... bl Потом я купила книгу по гинетики окрасов ,очень хороая книга для чайников автор ПАСЕЧНИК.Л отличная книга почти сразу все стала ясно!
avatar
Svetlana
Puppy

Сообщения : 179
Дата регистрации : 2010-11-30
Откуда : Латвия

Посмотреть профиль http://www.ast-amberbaltic.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Генетика окрасов АСТ, чего быть НЕ может.

Сообщение автор nordkeeper в Ср Янв 05, 2011 11:24 pm

http://staff.forum2x2.ru/t103-topic по этому примеру
мама - голубо тигровая, Ау kbr Kyd
папа - черный Ay Kky D
дети
черный -Ay K(ky или kbr)D
голубой - Ay K(ky или kbr)d
тигровый - Ay Kbrky D
голубо-тигровый - Ay Kbrky d
голубо-палевый -Ay ky d
еще могли родится
рыжие -Ay ky D

от черного и рыжей
нужно смотреть, что носит черный.

_________________
Береги меня, Господь, от тех, кому я верю.
От тех, кому не верю, уберегусь сама!
avatar
nordkeeper
Puppy

Сообщения : 358
Дата регистрации : 2010-11-25
Возраст : 31
Откуда : Новый Уренгой

Посмотреть профиль http://nordkeeperstaff.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Генетика окрасов АСТ, чего быть НЕ может.

Сообщение автор nordkeeper в Ср Янв 05, 2011 11:27 pm

Katerser пишет:А что если мать Ayatky? И как это определить? лазать по дедушкам и бабушкам
можно повязать с подпалым кобелем или сделать ген аализ smile

_________________
Береги меня, Господь, от тех, кому я верю.
От тех, кому не верю, уберегусь сама!
avatar
nordkeeper
Puppy

Сообщения : 358
Дата регистрации : 2010-11-25
Возраст : 31
Откуда : Новый Уренгой

Посмотреть профиль http://nordkeeperstaff.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Генетика окрасов АСТ, чего быть НЕ может.

Сообщение автор Татьяна в Чт Янв 06, 2011 12:25 am

Жених черный, его отец рыжий, мать черная.
Невеста рыжая. Ее мать гол-пал, от двух гол-пал. родителей. И ее отец рыжий. (Отец невесты от гол-пал мамаши и рыжего кобеля)
avatar
Татьяна
Junior

Сообщения : 982
Дата регистрации : 2010-12-21
Возраст : 43
Откуда : Санкт-Петербург

Посмотреть профиль http://www.elstaf.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Генетика окрасов АСТ, чего быть НЕ может.

Сообщение автор Katerser в Чт Янв 06, 2011 4:07 am

nordkeeper пишет:папа - черный Ay Kky D
Спасибо Катюша за расшифровку. Но что в данном случае обозначает D
avatar
Katerser
Puppy

Сообщения : 430
Дата регистрации : 2010-12-22
Возраст : 40
Откуда : Cанкт Петербург

Посмотреть профиль http://rusnevada.jimdo.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Генетика окрасов АСТ, чего быть НЕ может.

Сообщение автор Katerser в Чт Янв 06, 2011 4:11 am

nordkeeper пишет: или сделать ген аализ smile
А его делают на территории России?
avatar
Katerser
Puppy

Сообщения : 430
Дата регистрации : 2010-12-22
Возраст : 40
Откуда : Cанкт Петербург

Посмотреть профиль http://rusnevada.jimdo.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Генетика окрасов АСТ, чего быть НЕ может.

Сообщение автор Katerser в Чт Янв 06, 2011 12:50 pm

Katerser пишет:
nordkeeper пишет:папа - черный Ay Kky D
Спасибо Катюша за расшифровку. Но что в данном случае обозначает D
Блин, неправильно сформулировала а поправить нельзя
Я имела ввиду почему в одних случаях D а в других d От чего это происходит?
Ну вот кажется опять как то кАрЯвО написала. bl
avatar
Katerser
Puppy

Сообщения : 430
Дата регистрации : 2010-12-22
Возраст : 40
Откуда : Cанкт Петербург

Посмотреть профиль http://rusnevada.jimdo.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Генетика окрасов АСТ, чего быть НЕ может.

Сообщение автор Katerser в Вс Янв 09, 2011 12:11 am

Да наверное придется книжечку то прикупить
avatar
Katerser
Puppy

Сообщения : 430
Дата регистрации : 2010-12-22
Возраст : 40
Откуда : Cанкт Петербург

Посмотреть профиль http://rusnevada.jimdo.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Генетика окрасов АСТ, чего быть НЕ может.

Сообщение автор nordkeeper в Пн Янв 10, 2011 7:15 am

Katerser пишет:
nordkeeper пишет: или сделать ген аализ smile
А его делают на территории России?
да в Москве и Питере

_________________
Береги меня, Господь, от тех, кому я верю.
От тех, кому не верю, уберегусь сама!
avatar
nordkeeper
Puppy

Сообщения : 358
Дата регистрации : 2010-11-25
Возраст : 31
Откуда : Новый Уренгой

Посмотреть профиль http://nordkeeperstaff.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Генетика окрасов АСТ, чего быть НЕ может.

Сообщение автор nordkeeper в Пн Янв 10, 2011 7:26 am

Татьяна
папа черный - AyKKyDd
мама рыжая - AyKyDd

дети
черный - AyKkyD? (Dd, DD)
рыжий -AY Ky D (Dd, DD)
голубой -AyKkyd
голубо-палевый-AyKyd

Katerser
D- это модификаторы, чтоб было более понятно-это насыщенность цвета, а точнее черный.Он доменантен.
d-рецесив, он ослабляет черный до голубого.
Если собака голубого, голубо палевого, голубо-тигрового окраса, то она d (не забываем что все гены парные, но если они одиноковы то пишется один раз, дабы сократить написание формулы, то еcть dd=d)
таким образом смотрим собаке на мочку носа и обводку глаз если она черная, то D, так же она может быть носителем рецессивного гена d, и значит собака может быть Dd. Но если мочка носа серая, то эта собака только d(dd), и при вязки собак с dd мы ни когда не получим D. От двух голубых- черные не родятся.

_________________
Береги меня, Господь, от тех, кому я верю.
От тех, кому не верю, уберегусь сама!
avatar
nordkeeper
Puppy

Сообщения : 358
Дата регистрации : 2010-11-25
Возраст : 31
Откуда : Новый Уренгой

Посмотреть профиль http://nordkeeperstaff.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Генетика окрасов АСТ, чего быть НЕ может.

Сообщение автор Katerser в Пн Янв 10, 2011 12:40 pm

Спасибо Катюша очень познавательно.
Но у меня вопрос хочу вернуться к вопросу Татьяны про голубо палевые окрасы. Вот например моя Венисуэлка рождена от голубо палевой суки и рыжего кобеля. Меняется ли формула рыжего в зависимости от голубо палевости одного из родителей?
avatar
Katerser
Puppy

Сообщения : 430
Дата регистрации : 2010-12-22
Возраст : 40
Откуда : Cанкт Петербург

Посмотреть профиль http://rusnevada.jimdo.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Генетика окрасов АСТ, чего быть НЕ может.

Сообщение автор nordkeeper в Пн Янв 10, 2011 5:47 pm

ну вот смотрите
ваша мама гол-пал - dd
папа рыжий - D (нос черный, но может быть носителем d)
Венисуэлка рыжая, этот ген она смогла взять только от папы, D, а у мамы D просто нет, потому как у нее dd, поэтому Венисуэлка только Dd.

_________________
Береги меня, Господь, от тех, кому я верю.
От тех, кому не верю, уберегусь сама!
avatar
nordkeeper
Puppy

Сообщения : 358
Дата регистрации : 2010-11-25
Возраст : 31
Откуда : Новый Уренгой

Посмотреть профиль http://nordkeeperstaff.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Генетика окрасов АСТ, чего быть НЕ может.

Сообщение автор Татьяна в Пн Янв 10, 2011 6:10 pm

Короче, Кать, что нам Венисуэлка даст с черным кобелем..?
avatar
Татьяна
Junior

Сообщения : 982
Дата регистрации : 2010-12-21
Возраст : 43
Откуда : Санкт-Петербург

Посмотреть профиль http://www.elstaf.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Генетика окрасов АСТ, чего быть НЕ может.

Сообщение автор nordkeeper в Пн Янв 10, 2011 7:54 pm

я сверху уже написал, по формулам=) черный, рыжий, голубой, гол-пал

_________________
Береги меня, Господь, от тех, кому я верю.
От тех, кому не верю, уберегусь сама!
avatar
nordkeeper
Puppy

Сообщения : 358
Дата регистрации : 2010-11-25
Возраст : 31
Откуда : Новый Уренгой

Посмотреть профиль http://nordkeeperstaff.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Генетика окрасов АСТ, чего быть НЕ может.

Сообщение автор Татьяна в Пн Янв 10, 2011 11:04 pm

Вот..сразу бы так...)
вобщем, 10 щенков, сколько черных будет?скажи, плиз..Одна треть?
avatar
Татьяна
Junior

Сообщения : 982
Дата регистрации : 2010-12-21
Возраст : 43
Откуда : Санкт-Петербург

Посмотреть профиль http://www.elstaf.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Генетика окрасов АСТ, чего быть НЕ может.

Сообщение автор nordkeeper в Пн Янв 10, 2011 11:15 pm

а это как природа распорядится, могут и все, может и половина, и один и не одного big

_________________
Береги меня, Господь, от тех, кому я верю.
От тех, кому не верю, уберегусь сама!
avatar
nordkeeper
Puppy

Сообщения : 358
Дата регистрации : 2010-11-25
Возраст : 31
Откуда : Новый Уренгой

Посмотреть профиль http://nordkeeperstaff.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Генетика окрасов АСТ, чего быть НЕ может.

Сообщение автор Татьяна в Вт Янв 11, 2011 5:01 am

Ладно) пусть хотя бы 10 будет.. а с окрасами там разберемся)
avatar
Татьяна
Junior

Сообщения : 982
Дата регистрации : 2010-12-21
Возраст : 43
Откуда : Санкт-Петербург

Посмотреть профиль http://www.elstaf.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Генетика окрасов АСТ, чего быть НЕ может.

Сообщение автор Katerser в Ср Янв 12, 2011 12:55 pm

nordkeeper
А в результате чего получается вот таой тигровый окрас?
avatar
Katerser
Puppy

Сообщения : 430
Дата регистрации : 2010-12-22
Возраст : 40
Откуда : Cанкт Петербург

Посмотреть профиль http://rusnevada.jimdo.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Генетика окрасов АСТ, чего быть НЕ может.

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения